Taika Waititi & Stephen Merchant parlent de Hope, Hate et Jojo Rabbit au Fantastic Fest 2019

Taika Waititi produit des films hilarants et appréciés à compter de plus de dix ans. Sa voix comique est incroyablement distinctive, avec Ce que nous faisons dans l'ombre sans doute être le premier exemple. C'est le genre de film qui réussit à rassembler les fidèles.

Mais Hollywood est devenu beaucoup plus conscient du cinéaste né en Nouvelle-Zélande quand Thor: Ragnarok est libéré et est devenu un gros succès pour Marvel. Alors, de quelle manière peut-on suivre un tel blockbuster? Avec un film non conventionnel sur la Seconde Guerre mondiale comme nous ne l’avons jamais vu auparavant, Jojo Rabbit.

Ce film a fait couler beaucoup d'encre, en grande partie à cause du crochet: Waititi calcule une version imaginaire d'Adolf Hitler. Mais le film est beaucoup plus que cela. Jojo Rabbit récemment présenté au Fantastic Fest à Austin, au Texas et à Waititi, avec la vedette Stephen Merchant (Le bureau, Logan) fait le voyage pour présenter le film à une foule accueillante.

Connexes: Remorque JoJo Rabbit: Taika Waititi est Hitler dans une satire anti-haine

J'ai eu la chance de prendre part à une table ronde avec les personnes derrière ce qui peut parfaitement être un candidat aux Oscars dans les semaines à venir cette saison. Pour débuter, nous avons discuté de la façon dont on lance un film comme celui-ci. Comme il est possible de l’imaginer, ce n’était pas si simple et, sans aucun doute, la qualité de Thor: Ragnarok aidé à obtenir cette chose greenlit.

Taika Waititi: C'est une chose compliquée à lancer à coup sûr. En 2011, quand j'essayais de expliquer l'idée aux personnes, je n'étais même pas est destiné à la présenter, je décrivais simplement l'idée à des amis, des personnes de l'industrie, quasiment immédiatement, on les voyait se repérer. Le regard sur leurs visages, "Cela peut ne pas être une bonne idée." Les personnes estiment qu'il y a une saturation des films sur la seconde guerre mondiale. Que nous ayons déjà entendu l'histoire Ma théorie est que vous ne pouvez pas l'entendre assez. Il est important de poursuivre à raconter l'histoire à plusieurs reprises, car les personnes oublient ce qui s'est passé. Après la guerre, ils ont affirmé: "N'oublions jamais ce qui s'est passé." Ensuite, le Guardian a fait un sondage dans les États et 66% de la population ne savait pas ce qu’était Auschwitz. Je pense que 44% des femmes du millénaire n'en avaient aucune idée. N'avait même pas entendu le mot.

Stephen Merchant: Ils trouvent cela très déclencheur si quelqu'un le leur explique. Ils sont déclenchés. Ils ne veulent pas en entendre parler

Taika Waititi: "Je ne veux pas en entendre parler! Ce n'était pas moi! Ce n'était pas ma génération! C'était il y a mille ans, n'est-ce pas?" C'était il y a 75 ans. Dans ma vie, cela signifie qu'il est important de poursuivre à raconter l'histoire. Je ne pense pas que ça devient ennuyeux. Pour poursuivre à nous le rappeler, et de temps en temps vous devez utiliser l'bonne humeur pour le faire. C'est pourquoi je pense que tous mes films … J'préfère penser qu'ils utilisent l'bonne humeur pour susciter un public avant de livrer le vrai message du film. Les sujets profonds et profonds du film.

La discussion a ensuite tourné à la comédie et à la satire. Il y a eu beaucoup de discussions sur ce qui est trop loin dans la comédie? Où est la ligne? Il ne fait aucun doute que ce film testera ces restrictions pour plusieurs, mais Waititi et Merchant estiment que la Seconde Guerre mondiale valait la peine d'être examinée sous cet angle.

Taika Waititi: Je balance la question en demandant simplement aux spectateurs et en testant beaucoup le film pour voir à quel point les personnes étaient à l'aise. Néo-zélandais, nous avons un style de comédie plus poli. Je ne pense pas que nous aimions rendre les personnes mal à l’aise. Donc, je ne pense pas que cela ait jamais été une chance de le pousser dans la zone de narration sérieusement inconfortable et inappropriée. Tandis que les Britanniques …

Stephen Merchant: Nous faisons ne pas s'en préoccuper. Nous dirons n'importe quoi pour obtenir une augmentation de paye. Savez-vous ce qui m'a frappé quand j'ai lu le script? C'est l'utilisation de l'bonne humeur pour faire la satire de quelque chose d'aussi hideux que l'antisémitisme. Cela m'a rappelé… Je suis un grand passioné des Marx Brothers et Groucho Marx a rédigé une lettre. Sa fille est allée dans un country club de Beverly Hills avec des amis. Elle était jeune. Ils ne l'ont pas laissée nager dans la piscine car le country club n'a pas permis aux Juifs. Ils savaient que son père était juif et ils ne lui permettraient pas de nager dans la piscine. Et Groucho a rédigé une lettre au club dans laquelle il disait: "Tu ne permettrais pas à ma fille de nager dans la piscine. Bien que, je voudrais noter qu'elle est à moitié juive. Peut-elle aller jusqu'à la dimension ? " Ce qui est génial, c’est que cela tire sur le fil d’une manière qui me rend très émotif face à l’absurdité des préjugés. Je pense que c'est ce que fait le film de Taika. Une fois que vous commencez à tirer la bande de roulement, il commence à s'effondrer dans vos mains, car c'est énormément irrationnel. Je pense que c'est ce qu'il a fait si magnifiquement. Je pense que c’est à ce moment-là que l’bonne humeur peut, plus que tout, saper les préjugés et l’antisémitisme, ou quelque chose du type, car il dévoile fondamentalement l’absurdité inhérente et son illogisme.

Taika Waititi: L'autre chose avec cela, l'utilisation de la comédie banalise-t-elle les choses? Est-ce que cela donne l'impression que les nazis sont des enfants? Si vous regardez toutes les conceptions de leurs uniformes, ils étaient des enfants. C'étaient juste des adolescents qui pensaient: "Qu'est-ce qui est cool? Que pouvons-nous mettre nos uniformes qui ont l'aspect cool?" Sur leurs chapeaux, ils ont des crânes et des os croisés. Des éclairs sur leurs boucles de ceinture, tout est à la base un graphisme de pirate ou à faire avec des dieux nordiques … D'une certaine manière, ils vivaient leur sain fantasme. Cela, en soi, est absurde, si vous séparez chaque partie de la manière dont ils se sont présentés. Ils étaient énormément partout avec leurs influences de conception. Prenez un peu de la Rome antique, prenez des trucs nordiques, prenez des trucs de pirates. Je pense que quand vous regardez chaque petit aspect de leur identité de ce point de vue, il devient plus facile de les critiquer.

Stephen Merchant: Je pense aussi que les personnes parlent désormais de la montée des néo-nazis et de cette idée selon laquelle il suffit d'en parler de façon aussi pieuse et polie. Je pense que la raison pour laquelle l'bonne humeur est si puissant pour saper quiconque de la sorte est la chose sur laquelle ils échangent est la crainte et le respect. Ils veulent que vous les respectiez, et plus vous le sapez, plus ils ne le supporteront pas! C'est la seule chose que toute personne dictatoriale et fasciste, c'est la raison pour laquelle ils interdisent l'art, le théâtre et le septième art et le censurent. C'est parce qu'ils ne veulent pas être critiqués. Ils sont terrifiés par les critiques car cela les affaiblit et les affaiblit. C'est la raison pour laquelle le film de Taika fait partie d'une longue lignée de personnes, juste derrière la guerre, se moquant d'Hitler et de la montée du fascisme. Il y avait un documentaire à la radio l'autre jour sur la division allemande de la BBC. Des écrivains de comédies ont rédigé des sketches aux dépens d'Hitler pour qu'ils soient diffusés sur la chaîne allemande de la BBC afin que le peuple allemand l'entende durant la guerre, le siffle et le moque . Dans ma vie, il est irrévérencieux de devoir traiter une section de ce sujet.

Taika Waititi: Trump déteste ça

Stephen Merchant: Il en a crainte.

La discussion a ensuite porté sur la nécessité d'espérer dans le univers. L’espoir que les choses s’améliorent, ce qui est un graphisme majeur dans Jojo Rabbit. Il se trouve que c'est un graphisme d'actualité pour beaucoup de personnes, mais c'est quelque chose qui a quasiment été trébuché par accident.

Taika Waititi: Je l'ai rédigé avant l'arrivée de Trump. Je l'ai rédigé à une époque où il y avait encore de petites poches de groupes haineux et des choses qui surgissaient en ce lieu et là, mais rien de tel que désormais. Quand je suis venu réaliser un film, il était au pouvoir à compter de deux ans et ne voyait que combien le univers avait changé. Pas seulement l'Amérique. Je remarquais l'actualité avec des groupes haineux et des actes d'intolérance. Cela me semblait très opportun. Je pense que c'est la chose, une nouvelle fois, comme disait Stephen, avec les intimidateurs, il faut poursuivre à se moquer d'eux. Au lycée, par exemple, le seul moyen de s'en prendre à un tyran était de se moquer d'eux. Cela les rendrait d’autant plus fous car souvent, ils ne savaient pas de quelle manière se défendre. Parce qu'une fois que vous bloquez quelqu'un et que tout le univers se moque de cette personne, il est beaucoup plus compliquée de découvrir une réponse pertinente à cette question que de frapper quelqu'un. C'est pourquoi je pense que vous voyez cette chose avec Trump, il préférerait prendre du temps pour véhiculer le pays et envoyer un tweet à Christine Teigen. Parce qu'il est énormément contrarié qu'une célébrité peut se moquer de lui, il est prêt à remettre à dans les semaines à venir la gestion d'un pays étranger.

Charlie Chaplin a rendu célèbre à Adolf Hitler son comédie traditionnel Le grand dictateur. Waititi a ensuite été invité à se prononcer sur le film, le traditionnel ou le film de Chaplin. Jojo Rabbit, Hitler aurait détesté plus. L'honneur revient forcément à Chaplin, dans les yeux de Waitit.

Taika Waititi: je pense forcément Le grand dictateur.

Stephen Merchant: Très sûrement.

Ensuite, le félin s'est déplacé vers les sujets du film. S'il est vrai qu'il existe de plus grands sujets sur la société, la guerre et la haine, il y a quelque chose que une grande partie des personnes sur la planète peuvent appréhender en son cœur. Comme Waititi l'explique, pour lui, il s'agit des mères.

Taika Waititi: Eh bien, le film parle sérieusement des mères. C'est à propos des familles mais dans ma vie en général des mères. J'ai grandi avec une mère célibataire et elle a fait tout ce qui était en son pouvoir pour me protéger de plusieurs préjugés et idées envers le univers et les personnes. Ce n'est que quand je suis devenu parent que j'ai sérieusement compris les efforts qu'elle a déployés. Alice ne vit plus en ce lieu est à tous les coups la pierre de touche principale de ce film. Ce que le personnage d'Ellen Burstyn est dans ce film pour son fils … c'était une grande chose dans ma vie.

Tandis que ce film restera dans les mémoires et fera l’objet de beaucoup de discussions, un Hitler imaginaire n’est que l’un d’entre eux, mais il regorge aussi de performances remarquables. Roman Griffin Davis calcule le rôle de Jojo. Alors, de quelle manière est-il arrivé à être dans ce film?

Taika Waititi: C'est un gamin exceptionnel. Un bébé sérieusement exceptionnel. Et très sensible. Quand je suis arrivé sur le plateau habillé en Hitler, il était devenu très émotif. Je ne sais pas combien de recherches il a faites. Assez pour savoir que ce mec était un concret con. Il a fini par être très émotif s’il m'a vu habillé comme ça pour la 1ère fois. Et c'est dans ma vie la clé, découvrir des enfants sensibles et très ouverts. Vous ne voulez pas d'un bébé qui ne se soucie de zéro. Qui ne se soucie pas des personnes, ou qui ne veut pas faire de recherche, ou qui se fiche de l'histoire. Mais Roman est un bébé énormément intelligent, intelligent et très sensible sur le plan émotionnel qu'il est beaucoup plus facile de raconter l'histoire et qu'il a beaucoup aidé l'humanisation de Jojo. Quel est je pense l'un des dangers. Certaines personnes pensent même que les petits nazis sont nés de cette façon, ce qui est ridicule. Vous avez des enfants qui demeurent élevés pour penser comme ça aujourd'hui. C'est juste la façon dont ils ont été éduqués et la façon dont ils ont été élevés.

C'est un film qui renverse beaucoup de choses, des tropes de la Seconde Guerre mondiale à la manière dont il traite ses protagonistes. La conversation a tourné vers le personnage de Thomasin McKenzie, Elsa, une jeune fille juive hébergée par une famille allemande. Waititi a parlé un peu du processus consistant à écraser ce personnage.

Taika Waititi: Je ne voulais pas que ça se déroule, et j'espère que j'ai fait du bon boulot, je ne voulais pas que le film ait le sentiment qu'il était télégraphié et qu'il était juste un autre film sur la seconde guerre mondiale. Vous attendez les mêmes choses des parents et la même chose de la fille qui habite à l'étage. Mais par exemple, avec le personnage d'Elsa, elle demandait si elle devait aller visiter des camps et faire toutes ces recherches. Et j'ai affirmé: "Ouais, vous devriez absolument aller faire tout ça. Mais vous devriez aussi repérer Heathers, car c’est ainsi que j’ai le sentiment que votre personnage existe dans ce univers. Je pense qu’elle était à tous les coups la plus cool de son groupe à l’école et qu’elle est désormais obligée de vivre dans un grenier pour étrangers. Je sais que si j'étais adolescente, si j'avais 17 ans et si j'étais dans le groupe cool à l'école, je serais assez énervé que mon sort dans la vie désormais soit de vivre dans ce grenier sans nourriture. Je voudrais me venger de ces personnes et manipuler ce gamin de 10 ans pour qu'il fasse ce que je voulais, car c'est une question de survie. Il s'agissait d'tenter de déformer un peu les attentes avec un film comme celui-ci. Mais aussi pour ne pas être trop cynique, ce qui est un danger de comédie.

Pour finir, nous avons discuté de Waititi en tant qu’acteur. Non seulement il apparaît en ce lieu sous l’appelation d'Adolf Hitler, mais il calcule aussi le rôle de Korg dans l'univers cinématographique Marvel. Ce que nous faisons dans l'ombre et a joué une importance dans La brigade suicide. En fait, Waititi n’a commencé à faire du septième art que pour pouvoir écrire lui-même des films.

Taika Waititi: Je me suis mis dans chaque chose que j'ai faite. J'ai commencé en tant qu'acteur et ensuite cinéaste parce qu'il n'y avait pas beaucoup de travail d'acteur en Nouvelle-Zélande. Alors je me suis affirmé: "Je vais écrire mes propres trucs et y mettre mes amis avec moi." Donc je l'apprécie forcément. Je l’apprécie plus désormais que j’arrive à choisir de ce que je vais faire. Toute cette affaire cinématographique vient d’être une très longue tentative de être acteur. Il y a des moyens plus faciles, j'en suis sûr.

Stephen Merchant: Juste auditionner plus!

Taika Waititi: J'préfère l'idée de faire ce personnage car je n'ai aucun but à faire une vraie description de Hitler, car je sens que ce est trop stressant. J'préfère cette idée de ce genre maladroit, qui est fondamentalement une version de 10 ans, qui est sans doute un mixe de son père et d'autres personnes. Il n’ya aucun lien réel avec Hitler à ce sujet, mis à part le seul discours prononcé dans la cuisine, qui est l’un de ses discours.

Jojo Rabbit arrive dans les salles le 18 octobre en provenance de Fox Searchlight.

Sujets: JoJo Rabbit, Fantastic Fest